Вы согласны с Аджаном Ча?

[Zheka]

Само желание быть свободным или просвет ленным
будет тем желанием, которое воспрепятствует вашей практике и вашей
свободе. Вы можете стараться изо всех сил, ревностно заниматься
практикой днем и ночью; но если все это еще остается желанием ума,
который стремится чего-то достичь, вы никогда не найдете для себя мира.
Энергия, исходящая из такого желания, будет причиной сомнения и
беспокойства. Какой бы долгой и упорной ни была ваша практика, мудрость
никогда не возникнет из желания. Поэтому просто освободитесь.
Внимательно наблюдайте за умом и телом, но не пытайтесь чего-то
достичь. Не привязывайтесь даже к практике или к просветлению.

[Dhammanu]

AN 3.91 Accayika Sutta: Urgent
"Now, that monk does not have the power or might [to say:] 'May my mind be released from fermentations through lack of clinging/sustenance today or tomorrow or the next day.' But when the time has come, his mind is released from fermentations through lack of clinging/sustenance."
(Перевод от SV):
И теперь монах не имеет власти [чтобы повелевать]: «Пусть мой ум будет освобождён от загрязнений за счёт отсутствия привязанностей сегодня, или завтра, или послезавтра». Но только когда пришло время, его ум будет освобождён от загрязнений за счёт отсутствия привязанностей.

Тут важным мне кажется: "But when the time has come." "Но только когда пришло время."
Поэтому, да, я согласен с Аджаном Чаа, с этим утверждением, и с другими его утверждениями, насчет того, что не надо ждать каких то результатов от практики, и того что желание важно лишь в начале практики (как и вера, ведь потом вера сменяется знанием, не так ли!?).

[Эл]

Возможно Аджаном Ча имел в виду более глубокие практики. Ведь желание  практиковать дхарму это благое желание и побуждает практикующего к практике очищению ума и благим поступкам, без такого желания он попросту не будет практиковать. А вот практике по медитации сильное желание может помешать, это я знаю по личному опыту, так как в свое время практиковал астрал ну я думаю это одного поля ягода. При сильном желании практикующему сложно войти в состояние медитации, тут нужно как бы желать не желая со спокойным умом.

[novice]

Zheka, а можно ссылку на целую статью? Надо контекст посмотреть.

[Zheka]

http://dhamma.ru/lib/authors/kornfield/living/living04.html

Вот ссылка на первоисточник. Мне кажется непонятным то, что желание освободиться от страданий и обусловленности - это жажда. Похоже на объяснения адвайты-веданты или махаяны, что просветление есть не-просветление.

[янея]

Может быть это в смысле, что причина страданий - желание?

[Ассаджи]

Не согласен.

У Будды не такое однозначное отношение к желанию:

http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=918.0

[Эл]

http://dhamma.ru/lib/authors/kornfield/living/living04.html

Вот ссылка на первоисточник.

Интересная беседа, почему там только глава 4 ?

[Zheka]

http://dhamma.ru/lib/authors/kornfield/living/living04.html

Вот ссылка на первоисточник.

Интересная беседа, почему там только глава 4 ?

Там просто о разных мастерах. Вот общая ссылка http://dhamma.ru/lib/authors/kornfield/living/living08.html#_Toc88298306

[Zheka]

Не согласен.

У Будды не такое однозначное отношение к желанию:

http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=918.0

Согласна с Вами, что Вы не согласны!

[Bahupada]

Замечание по поводу желаний из серии чтений Риса-Дэвидса "Буддизм":

...было бы весьма ошибочнымъ предполагать подавленіе желаній непремѣннымъ условіемъ высшаго буддизма. Какъ разъ наоборотъ. Дурныя желанія, разумѣется, слѣдовало подавлять. Правда, что нѣкоторыя изъ человѣческихъ желаній, какъ напримѣръ, желаніе имѣть жену, семью, обладать богатствомъ, властью и отличіями, почитаемыя совершенно естественными и законными въ современной западной жизни, въ архатствѣ считались препятствіями къ достиженію цѣли. Но буддійскому мірянину удовлетвореніе этихъ желаній было вполнѣ дозволено и даже урегулировано правилами. Быть можетъ, въ ученіяхъ западныхъ проповѣдниковъ, мы могли бы отыскать соотвѣтствіе каждому выраженію буддизма, касающемуся подавленія такихъ желаній. Даже въ своихъ взглядахъ на отношеніе половъ Готама во многомъ сходится съ многими глубокими христіанскими писателями. Во всякомъ случаѣ, ясно, что буддійскій идеалъ не есть идеалъ одного квіетизма, но и умственной дѣятельности, также какъ и вдохновеннаго желанія, которое слѣдуетъ не только поддерживать, но исполненія котораго надлежитъ достигнуть и насладиться его исиолненіемъ въ здѣшней жизни. Вступленіе въ общину, какъ писала однажды жена моя, ,,не означало одного умерщвленія чувствъ или подавленія дѣятельныхъ силъ человѣка: оно только направляло чувство и силы эти въ новыя русла".

[Ostrbor]

smisl (imho) v tom chto nelzya odnovremenno zelat i nablyudat vo vremya meditazii

[novice]

Ещё, если я правильно понимаю, желание является одним из компонентов такой части Благородного Восьмеричного Пути как Правильное Усилие. Из книги "Слово Будды":

Что же такое усилие Предотвращения? При этом последователь вызывает желание, прилагает старание, пробуждает свою настойчивость, поддерживает и прилагает намерение для того, чтобы не возникли те злые, неумелые качества, которые еще не возникли

При описании усилий Отбрасывания, Развития и Поддержания тоже используются слова "вызывает желание".

Для достижения Ниббаны следует применять систему методов, описанную в суттах Палийского Канона. В этой системе, как мы уже неоднократно убедились на страницах этой темы, есть место и желанию.

Утверждение (а)

желание быть свободным или просвет ленным
будет тем желанием, которое воспрепятствует вашей практике и вашей
свободе

укреплено посылками (1)

Энергия, исходящая из такого желания, будет причиной сомнения и
беспокойства

, (2)

если все это еще остается желанием ума,
который стремится чего-то достичь, вы никогда не найдете для себя мира.

и (3)

Какой бы долгой и упорной ни была ваша практика, мудрость
никогда не возникнет из желания

. Ссылки на канонические источники, как видите, отсутствуют.
(1) и (2) сами нуждаются в обосновании, поскольку совершенно не очевидно, (по крайней мере для меня) почему энергия (если она в данном случае есть; вообще, это слово нуждается в дополнительном пояснении) будет именно такой и почему желание Ниббаны, если оно остается желанием ума, не приведет к миру. Что касается (3), то она кажется правдоподобной. Действительно, из одно желания (если здесь это имелось в виду) мудрость может и не возникнуть. Однако, мы уже знаем, что желание играет роль в некоторых других аспектах практики, которые важны для обретения мудрости и достижения Ниббаны. Можно считать, что (3) не является релевантной к утверждению(а). Кстати, этот аргумент можно рассмотреть и в другой плоскости, как разновидность argument from authority. ( Проще говоря, представим, что автор (а) является экспертом по данному вопросу и просто поверим ему) Это индуктивный аргумент, часто очень слабый, для усиления которого требуется ответить на ряд критических вопросов, но с учетом того, что мы узнали о желании из сутт, делать это не обязательно. Конец первого поста, я думаю, достаточно просто очень внимательно прочитать.
Я написал просто своё мнение по этой теме, если у кого-то есть желание, то можно обсудить эту тему в глубине.