Помогите выбрать медитационный центр в Тайланде

[skam_bshad]

Здравствуйте, уважаемые участники форума  .

Случилось так, что практика випассаны в одной из буддийских стран, и, по возможности, временное принятие монашеских обетов было моим первым осознанным желанием - кажется, оно посетило меня лет в 14. И вот, наконец, в связи с определёнными событиями в личной жизни, я почувствовал, что пришла пора попытаться претворить его в жизнь.

Я живу во Владивостоке, и из всех стран Тхеравады мне проще всего добраться до Тайланда. Конечно, прежде чем беспокоить вас просьбами о помощи, я постарался изучить имеющиеся отзывы о разных монастырях и медитационных центрах, расположенных в этой стране, однако по-прежнему пребываю в неуверенности - в каких-то случаях информации слишком мало, в других она явно устарела; ну, и, конечно, просто не хватает духу сделать однозначный выбор. Поэтому я прошу вас о совете.

Определённый опыт медитации у меня есть, впрочем, сам себе я его не стал бы засчитывать, так как занимался без наставника, по книгам, и нерегулярно. Английским владею неплохо. Расположение монастыря значения не имеет, единственное пожелание - хотелось бы как можно более продолжительной и интенсивной практики. К сожалению, я жёстко ограничен во времени - у меня будет отпуск с 1 по 30 января.

Искренне надеюсь, что моя просьба о помощи не доставит вам значительных неудобств, и с радостью приму любой ответ.

[Баир]

Сам я там даже не был ,но наслышан о том ,что там очень интенсивная практика -монастырь Суан Мок .Я же принимал временное монашество в другом монастыре ,но там в основном больше упор на ритуальность и декламации палийского канона .В принципе в  любом монастыре Таиланда очень приветсвуется если человек даже принявший  временное монашество будет делать упор на медитацию и отшельничество.

[skam_bshad]

Сам я там даже не был ,но наслышан о том ,что там очень интенсивная практика -монастырь Суан Мок .Я же принимал временное монашество в другом монастыре ,но там в основном больше упор на ритуальность и декламации палийского канона

Баир, спасибо за ответ! Скажите, а возможно ли принятие временного монашества на такой короткий срок - меньше 30 дней? И сильно ли отличается монашеское послушание от обычного прохождения ретрита?
Извините за новые вопросы, просто у меня как-то ненароком сложилось такое впечатление, что у послушников практика бывает даже менее интенсивная, чем у обычных слушателей временных курсов по випассане. Хотя, наверное, это зависит от монастыря...

[Баир]

Временное монашество в Таиланде развито очень хорошо ,что с  одной стороны очень неплохо, так как это очень объединяет мирян и сангху, и в  то же время  , когда почти 5% населения монахи и исходя из этого есть опасность ,что  сложно будет фильтровать всяких проходимцев. Лично при мне даровали монашеские обеты на 7 дней двум молодым тайцам ,которые собирались жениться и как оказалось таким  образом родители хотели улучшить свою камму, так как потом  женившись он снова возможно будет монашествовать уже  на благую камму жены.Вам хотя-бы надо получить рекомендацию от монаха,а иначе это невозможно что-бы человек с улицы  да  еще иностранец был посвящён в  монахи ,а  вот в  качестве мирянина с дарованием пяти обетов пожить при монастыре еще есть вероятность.

[Ostrbor]

Здравствуйте.

Я из Хабаровска, поеду в Тайланд этой зимой в Ват Па Наначат. Я написал туда письмо и получил ответ с приглашением посетить этот монастырь. Если все сложиться, то останусь там на два месяца. В этом монастыре нет временного посвящения в монахи. После 3 дней пребывания, нужно получить разрешение остаться на больший срок. Там нет ретритов.

адрес их сайта: http://www.watpahnanachat.org

[skam_bshad]

Ostrbor, спасибо за ответ!
Я тоже подумываю сейчас именно про Ват Па Наначат. Первоначально, почитав форумы и отзывы, я выбрал для себя 4 центра - Wat Tam Wua, Wat Ram Poeng, Wat Pah Nanachat и упомянутый уже здесь Wat Suan Mokkh. К сожалению, оказалось, что последний мне не подходит, так как там жёсткая привязка начала занятий к первому числу месяца, а я смогу добраться до монастыря только утром 8-го января. Первый смущает мягкостью распорядка, есть ощущение, что он больше похож на санаторий, чем на монастырь, поэтому я оставил его напоследок - благо, там не требуется запись. Вот и остаётся выбор между Ват Рам Пёнгом и Ват Па Наначатом.
Если не секрет, вы чем руководствовались при выборе?

[Ostrbor]

В принципе, пока для меня подойдет, наверное, любой монастырь. Главные условия - это уединение для практики, окружение монахов, возможность слушать лекции и читать книги по Дхамме. В этом монастыре много европейцев, а значит я лучше буду понимать их английский. Да и с дисциплиной построже - это настраивает на практику. Еще рядом Лаос, Камбоджа и можно будет легко продлить визу еще на месяц.

[Татьяна]

skam_bshad, я бы вам рекомендовала Wat Prahadhatu Sri Chom Thong, в часе езды от Чианг мая.
Монашество там, насколько я знаю, можно принять на любой срок, от 3х дней, есть большая библиотека в том числе и на английском языке, условия проживания комфортные, практика довольно интенсивная (хотя ее интенсивность в любом монастыре в первую очередь зависит от вас). Если интересно, я дам контакты с кем связаться.
Или Ват Рампоенг, та же традиция, но про него много не знаю.

[karuna]

 Если я когда-либо выберусь в Таиланд, то обязательно побываю в Wat Pah Nanachat - монастыре Аджана Чаа. На это есть множество причин. Одна из них, то что этот монастырь интернациональный. Если вы говорите по английски, то у вас будет возможность пообщаться с монахами.

Аджан Ньянадассано, русскоговорящий монах  сейчас находится в  Wat Pah Nanachat. Думаю, если у него нет ритрита он сможет помочь.

На сколько я знаю, в этом монастыре нельзя принять временное, короткое монашество. Там, так же как и в Европейских монастырях Аджана Чаа, вы должны побыть анагариком не меньше года.

[legolize]

ой. а по моему полноценнная медитация в таком режиме для европейца ну почти невероятно.

малореально успокоить ум в такой незнакомой и экзотичной обстановке. там новая еда. новые запахи, звуки. и прочее. какая тут медитация вообще? разум вскипит и всё.

я вот если вообще выберусь туда в ЮВА так скорее думаю прибьюсь к монастырю, где ритуалы и декламации. это будет честнее. и это тот аспект практики который для мирянина всегда рядом. всегда можно сесть перечитывать Канон.

[Татьяна]

уверена, что для европейца медитация в любом тайском монастыре или медитационном центре при монастыре будет не только реальной, но и очень полезной. Главное определиться какая традиция ближе. В монастыре Чом Тонг например базовый начальный курс длится 21 день, через 3-4 дня все новое уже перестает отвлекать.
А разум вскипает по другим причинам, и здесь Важно понять что с этим делать.
И во время самого ретрита чтение текстов не разрешено.

[kito]

Главное определиться какая традиция ближе.

Татьяна, что вы имеете в виду под "традициями"?

А разум вскипает по другим причинам...

По каким например?

[Татьяна]

я  имела ввиду традиция - направление, линия учения. Насколько я знаю в Таиланде есть направления Махаси Саядо, Ачаана Чаа, У Ба Кхина, Аджана Буддадасы и др. Подход и методы медитации несколько отличаются.

А разум вскипает от загрязненности ума в первую очередь. В процессе медитации эти загрязнения постепенно исчезают. Ум становится чище, спокойнее, счастливее и осознаннее. И перестает вскипать со временем

[kito]

я  имела ввиду традиция - направление, линия учения. Насколько я знаю в Таиланде есть направления Махаси Саядо, Ачаана Чаа, У Ба Кхина, Аджана Буддадасы и др. Подход и методы медитации несколько отличаются.

А разум вскипает от загрязненности ума в первую очередь. В процессе медитации эти загрязнения постепенно исчезают. Ум становится чище, спокойнее, счастливее и осознаннее. И перестает вскипать со временем

О, понятно. Спасибо большое! 

[karuna]

Some good places to do a meditation retreat in Thailand are:

    * Wat Suan Mokkh (Chaiya, Surat Thani 84110). (Meditation retreats are every first 10 days of the month, please arrive early on the last day of the previous month. No need to reserve or write in advance.) The meditation teaching is in the style of Ajahn Buddhadasa. Retreats last 10 days. www.suanmokkh.org
    * Wat Khao Tham (Ko Pha-Ngan, Surat Thani 84280). Teachers: Steve and Rosemary Weismann. 10-day retreats for beginners. Retreats begin mid-month, usually around the 13th or 14th of each month. www.watkowtahm.org
    * Thailand Vipassana Centre (1. Dhamma Kamala: 200 Baan Nerrnpasuk, Tambon Dongkeelek, Ampher Meuang, Prachinburi 25000 Tel/fax: 037-403515; e-mail: sutthi@ksc.th.com ; 2. Dhamma Kuta : c/o Mrs Pornphen Leenutaphong, 929 Rama I Road, Pathumwan, Bangkok; tel/fax: 02 - 216 4772 fax: 02 - 215 3408). These two centers offer 10 day retreats using the meditation technique of S. N. Goenka.
    * Sorn-Thawee Meditation Centre (Bangkla, Chasoengsao 24110. Tel: 038-541405). The meditation teaching here is based on the technique of Mahasi Sayadaw. Visitors here are encouraged to do a 20-day retreat.
    * Wat Ram Poeng (Tambon Suthep, Ampher Meuang, Chiang Mai 5000. Tel: 053-278620 e-mail: watrampoeng.hi5.com; watrampoeng@hotmail.com). The meditation teaching here is based on the technique of Mahasi Sayadaw. Retreats can be anything from 10 to 26 days depending on how long one wishes to stay.
    * Wat Sanghathan (Bangphai, Muang, Nonthaburi 11000, Thailand, located just north of Bangkok). Tel: (02) 4471766 or 4470799; e-mail: vimokkha@hotmail.com; website: www.vimokkha.com. 7 day intensive Meditation Retreats are held at the "Khao Yai Saeng" Meditation Center, which is a branch of Wat Sanghathan in the "Khao Yai" National Park about 250 km northeast of Bangkok. Contact Wat Sanghathan for the address.

[Zheka]

Мда, монашество на три дня... Интересно, что бы сказал Будда по этому поводу?

[Наталия]

skam_bshad, я бы вам рекомендовала Wat Prahadhatu Sri Chom Thong, в часе езды от Чианг мая.
Монашество там, насколько я знаю, можно принять на любой срок, от 3х дней, есть большая библиотека в том числе и на английском языке, условия проживания комфортные, практика довольно интенсивная (хотя ее интенсивность в любом монастыре в первую очередь зависит от вас). Если интересно, я дам контакты с кем связаться.
Или Ват Рампоенг, та же традиция, но про него много не знаю.

Татьяна, добрый день.
Мне бы очень хотелось попасть в Wat Prahadhatu Sri Chom Thong на 10-дневный курс. Можно ли попросить Вас дать контакты с кем там связаться по этому поводу?

[Татьяна]

Контакты  Wat Chomtong International Meditation Center
Kathryn  мейл: kathrynchindaporn собачка hotmail точка com

[Zheka]

Контакты  Wat Chomtong International Meditation Center
Kathryn  мейл: kathrynchindaporn собачка hotmail точка com

Спасибо!

[Татьяна]

С февраля по май 2012 можно также пройти курс медитации в Пае, на севере Таиланда.
Приглашаются все желающие, с опытом медитации и без.
Информация о курсе:

Vipassana Meditation Retreat in Pai, Thailand

Beautiful location
At Pai Laguna.....1km outside Pai Town
Bungalow with balcony and hot shower
Meditation practice, accomodation and food provided
Donation based
Ongoing retreat, can start any day from 6th of February untill the beginning of May
(there will be a two week break from March the 3rd until March the 19th)
The basic course is normally 21 days but it can be reduced to two weeks
Minimum stay 3 days
Practice includes: walking and sitting meditation
based on the Four Foundations of Mindfulness
Training provided by  qualified teachers
from Wat Chomtong, Chiang Mai
Contact Martin 0807704910
martinjpack собачка hotmail точка com