Сабхия сутта (Снп 3.6)

Автор Balding, 17:38 29 августа 2023

« назад - далее »

Balding

Здравия желаю, дамы и господа!

Есть предложение еще раз пройтись по «полям восприятия» в контексте Снп 3.6 Сабхия сутта.

Странник Сабхия задаёт Благословенному вопрос: «Кого же будды называют поля знатоком?»

Благословенный отвечает: «Коль изучил он все поля,
И брахмы поле, и людское, и богов,
От подневольности свободен – корня всех полей,
Его правдиво называют поля знатоком».

Комментарий поясняет: «Комментарий: "Полями называются сферы чувств, поскольку сказано: "Этот глаз, эта сфера глаза... это поле, это основание" (Дхаммасангани 170). Покорив их, победив их, поразив их, или изучив их; изучив и исследовав их посредством непостоянства и так далее, все [поля] до единого – в частности, поле богов, людей, брахм, которые являются причиной привязей. Божественное [поле] делится на двенадцать сфер чувств, и то же самое в отношении человеческого, но поле брахм делится на шесть сфер чувств – сферу глаза и так далее – среди двенадцати сфер».

Вопрос. Не могли бы прокомментировать поля. А именно, пока согласно приведённой информации, есть вариант предположить подобие полей (1) богов и (2) людей; и отличие от них (3) поля Брахмы.


Приложение (или моделирование возникшего затруднения)

6 органов чувств — глаз, ухо, нос, язык, тело, ум — поле из 6 'сфер чувств'. Как мы из них выводим 12? Вариант: объекты для восприятия (допустим, видимое, в смысле потенциала быть объектом глаза) и воспринятые объекты (как объект для глаза воспринят и помещен в сознание как воспринятый зрительный объект) == выходим на 12.
Если имелась в виду эта логика, то с богами и людьми более или менее понятно.

А с полем Брахмы не понятно.

Ассаджи

Доброго времени!

Цитата: Balding от 17:38 29 августа 2023Странник Сабхия задаёт Благословенному вопрос: «Кого же будды называют поля знатоком?»

Благословенный отвечает: «Коль изучил он все поля,
И брахмы поле, и людское, и богов,
От подневольности свободен – корня всех полей,
Его правдиво называют поля знатоком».

Комментарий поясняет: «Комментарий: "Полями называются сферы чувств, поскольку сказано: "Этот глаз, эта сфера глаза... это поле, это основание" (Дхаммасангани 170). Покорив их, победив их, поразив их, или изучив их; изучив и исследовав их посредством непостоянства и так далее, все [поля] до единого – в частности, поле богов, людей, брахм, которые являются причиной привязей. Божественное [поле] делится на двенадцать сфер чувств, и то же самое в отношении человеческого, но поле брахм делится на шесть сфер чувств – сферу глаза и так далее – среди двенадцати сфер».

В английском оригинале "twelve sense bases" и "six sense bases".

Странник Сабхия использует небуддийскую терминологию. "Боги" здесь - существа высших уровней кама-локи, а "брахмы" - существа рупа-локи.

https://accesstoinsight.org/ptf/dhamma/sagga/loka.html

У божеств кама-локи, как и у людей, шесть сфер восприятия, в каждой из сфер есть способность восприятия (например, зрение) и её предметы (например, облики). Итого получается двенадцать.

У Брахм и других существ рупа-локи три сферы восприятия, с тремя способностями - зрение, слух и воображение (мано) и тремя видами предметов восприятия (облики, звуки и идеи). Итого получается шесть.

В арупа-локе только одна способность восприятия, мано.

Balding

Цитата: Ассаджи от 10:03 30 августа 2023Доброго времени!

Цитата: Balding от 17:38 29 августа 2023Странник Сабхия задаёт Благословенному вопрос: «Кого же будды называют поля знатоком?»

Благословенный отвечает: «Коль изучил он все поля,
И брахмы поле, и людское, и богов,
От подневольности свободен – корня всех полей,
Его правдиво называют поля знатоком».

Комментарий поясняет: «Комментарий: "Полями называются сферы чувств, поскольку сказано: "Этот глаз, эта сфера глаза... это поле, это основание" (Дхаммасангани 170). Покорив их, победив их, поразив их, или изучив их; изучив и исследовав их посредством непостоянства и так далее, все [поля] до единого – в частности, поле богов, людей, брахм, которые являются причиной привязей. Божественное [поле] делится на двенадцать сфер чувств, и то же самое в отношении человеческого, но поле брахм делится на шесть сфер чувств – сферу глаза и так далее – среди двенадцати сфер».

В английском оригинале "twelve sense bases" и "six sense bases".

Странник Сабхия использует небуддийскую терминологию. "Боги" здесь - существа высших уровней кама-локи, а "брахмы" - существа рупа-локи.

https://accesstoinsight.org/ptf/dhamma/sagga/loka.html

У божеств кама-локи, как и у людей, шесть сфер восприятия, в каждой из сфер есть способность восприятия (например, зрение) и её предметы (например, облики). Итого получается двенадцать.

У Брахм и других существ рупа-локи три сферы восприятия, с тремя способностями - зрение, слух и воображение (мано) и тремя видами предметов восприятия (облики, звуки и идеи). Итого получается шесть.

В арупа-локе только одна способность восприятия, мано.

Приветствую, Ассаджи!
Рад вас слышать. Благодарю за ясный ответ.